способ оплаты

70 posts / 0 new
Last post
#1 Fri, 06/05/2011 - 20:36
faridovna
faridovna's picture

способ оплаты

выбираю способ оплаты по интернету. У меня есть карточка виза электрон Приват банка. Могу ли я с нее сделать банковский перевод за коммуналку в системе ЕРЦ?

Sat, 07/05/2011 - 10:39
admin
admin's picture

Вы можете выбрать способы оплаты

1."Приват 24"

2. Банковский перевод. И затем через Приват24 оплатить полученный на нашем сайте счет

3. Visa/MasterCard (liqpay)

А лучше подождите до 10 мая smiley Мы включим еще один варинт оплаты карточкой. Там будет все проще, чем через liqpay и комиссия будет 0%

Sat, 07/05/2011 - 12:35 (Reply to #2)
faridovna
faridovna's picture

спасибо

Tue, 10/05/2011 - 13:35
Brutus
Brutus's picture

Просьба к Админу: прокомментируйте, пожалуйста, то бравурное сообщение, которое с сегодняшнего дня отображается вверху каждой страницы сайта, а именно:

Комиссия 0% С 10 мая 2011 года на нашем сайте Вы можете оплатить коммунальные услуги платежной карточкой Visa или MasterCard без комиссии!

Относятся ли в число этих карточек Кредитки Приватбанка?

Лично у меня миниКредитка Visa, которая позволяет проводить оплаты ч/з Интернет.

Или это касается только карточек нормальных банков, а приватовских жлобов - нет? Проясните, пожалуйста, внятно ситуацию, сложившуюся на сегодня: кто, кому, сколько и за что платит при оплате коммунальных услуг на Вашем сайте платежной картой?

Tue, 10/05/2011 - 14:37 (Reply to #4)
admin
admin's picture

У нас теперь есть договор с процессингом, согласно которого мы сами платим комиссию процессингу за его услуги. Хоть и длительные были переговоры, но мы пришли к суммам, вполне приемлемым. В общем случае при оплате платежной картой комиссия 0%. То-есть ни процессинг, ни мы не возьмут с Вас комиссию. Ни в каком виде. Но карта віпущена каким-то банком. У Вас с этим банком есть договор. В договоре могут быть оговорены еще какие-то комиссии. Например, по той же Приватовской кредитке получение наличных в их же банкоматах платное. Так и с оплатами через интернет Ваш банк может придумать себе комиссию. Но это значит, что и раньше Вы бы е платили плюс к ней и комиссию в 1%. Вот именно этого 1% сейчас не стало. А вот на условия Вашего договора с приватом уже никак повлиять мы не можем. Это Ваш выбор и Вы подписывали договор. Чтобы долго не вычитывать Приватовский договор и всякую кучу их правил,  просто позвоните в их поддержку и спросите о комиссии по Вашей карте при покупке Вашей картой в любом Украинском интернет магазине. 

Как краткое резюме. За саму операцию - оплата коммунальных услуг Вы не платите ничего. Ваш банк может взять с Вас плату по Вашему с ним договору, например, за использование кредитных средств. или еще за что нибудь.

Tue, 10/05/2011 - 14:44 (Reply to #5)
admin
admin's picture
Brutus wrote:

Или это касается только карточек нормальных банков, а приватовских жлобов - нет? Проясните, пожалуйста, внятно ситуацию, сложившуюся на сегодня: кто, кому, сколько и за что платит при оплате коммунальных услуг на Вашем сайте платежной картой?

Более верно было бы перефразировать. Это касается нормальных карточек. У того де Привата есть дебетные карты и по ним точно не будет комиссии ни с чьей стороны. А вот к кредитной карте еще и кредит прилеплен и там могут быть сюрпризы.

Tue, 10/05/2011 - 16:55
Brutus
Brutus's picture

Спасибо админу - как всегда, понятный и исчерпывающий ответ!

Wed, 11/05/2011 - 14:34 (Reply to #7)
daytek
daytek's picture

Добрый день.

Попытался оплатить дебетовой карточкой Visa Дельта банка кабельное TV. После ввода CVV/CVV2 кода - уходит на проверку и выдает сообщение:

 

Доступ запрещен

У вас нет доступа к этой странице

и отправляет на главную страницу сайта (необходимо входить на сайт снова).

В левом верхнем углу появляется 3f42

Доступ в интернет по идее разрешен (оплачивал услугу интернет  по интернету через приватбанк).

Что делать с этим?

 

Кажется опять заблокирована карта

 

 

Wed, 11/05/2011 - 14:58 (Reply to #8)
admin
admin's picture

Это фраза нашего сайта. О доступе в интернет речи не идет. К конкретной странице Вы не получили доступ. Я проверю ссыкли.

Теперь по платежу (ам)

Вы пытались заплатить 4 раза.

1. в 10.05.2011 11:59:51 сумма 40.00грн процессинг ответил - "130 / Превышен лимит использования средств"

2. в 11.05.2011 00:06:55 сумма 20.00грн процессинг ответил - "000 / Транзакция завершена успешно"

3. в 11.05.2011 8:00:11 сумма 20.00грн процессинг ответил - "130 / Превышен лимит использования средств"

4. в 11.05.2011 13:22:56 сумма 20.00грн процессинг ответил - "130 / Превышен лимит использования средств"

Судя по всему у Вашей карты установлен суточный лимит меньше 40 грн. в сутки. Этот лимит может быть установлен именно для оплаты через интернет. Поэтому первый платеж в 40 грн сразу не прошел. Второй и все последующие Вы уже делали в следующие сутки.

Wed, 11/05/2011 - 15:19 (Reply to #9)
daytek
daytek's picture

Да, этот платеж прошел, деньги с карты снялись

2. в 11.05.2011 00:06:55 сумма 20.00грн процессинг ответил - "000 / Транзакция завершена успешно"

но в тот момент, при оплате, меня все равно выбросило на главную, поэтому о результате операции я не знал и в то время разбираться не хотелось.

Лимит по карте есть, поэтому и проверял в начале суток.

На E-mail сообщение не пришло.

Попутно, как очистить папку ожидают "подтверждения" от ненужного?

Спасибо за оперативность.

 

Wed, 11/05/2011 - 15:20 (Reply to #10)
admin
admin's picture

Пользователь сам не может удалить из этой папки платежи. Если в течении 60 дней не поступят под них деньги, то они будут скрыты автоматически.

Wed, 11/05/2011 - 15:33 (Reply to #11)
daytek
daytek's picture

Спасибо.

Wed, 11/05/2011 - 19:05 (Reply to #12)
Стив
Стив's picture

Интересно, зачем 60 дней? В нормальных системах, платёж стоит в ожидании несколько дней, да и если он не проходит, то пользователь сам может его удалить, а дальше предпринимать другие меры, другим способом проплачивать платёж. А то что ж получается, сроки платежей ком.услуг до 20-го следующего месяца. Я например, видя что платёж не прошёл, пойду ногами в банк платить, а через 59 дней с моей карточки повторно деньги снимут? Надо сделать, чтобы непроходящие, ожидающие платежи пользователь мог удалять в случае надобности таковой.

Thu, 12/05/2011 - 00:25 (Reply to #13)
Мальтус
Мальтус's picture

Попробовал новую систему оплаты.

Все работает! Спасибо огроменное за возможность обходится без привратьбанка и его рогатого ликпея!!! yesyesyes

Thu, 12/05/2011 - 08:40 (Reply to #14)
admin
admin's picture
Стив wrote:

а через 59 дней с моей карточки повторно деньги снимут? Надо сделать, чтобы непроходящие, ожидающие платежи пользователь мог удалять в случае надобности таковой.

Относительно оплаты карточкой. Никто повторных запросов на оплату не отправляет. Если Вы заметили, мы не храним данных о карте и не спрашиваем их у Вас. На нашем сайте Вы жмете "оплатить" и переходите на страницу процессинга. Там обеспечивается шифрование передаваемых Вами данных. Там же Вы и вводите реквизиты карты. Если платеж не удался, то на этом все и заканчивается. Никто повторно не инициирует оплату. А 60 дней потому, что есть не только возможность оплатить картой. С тем жзе банковским переводом пользователь получает платежку и контроль за оплатой пропадает. Только по факту поступления денег можно сделать вывод, что платеж завершен. И пользователь может с этой платежкой ходить давольно долго. Пока рекорд 37 дней. Поэтому мы и выбрали 60 дней как избыточно достаточный промежуток времени. Не совсем хорошо получится, если пользователь создадст документ. Через 2 дня его удалит, а еще через 3 дня оплатит. Казалось бы зачем такое делать пользователю? Все просто. Люди ошибаются.

Fri, 13/05/2011 - 08:48 (Reply to #15)
val
val's picture

Вроде работает. Спасибо!

Самое сложное было получить CVV код в Привате: для этого у них нужно регистрироваться на сайте и перепечатывать кучу СМСок. На Мегабанковском сайте все просто и приятно. Смущает только, что данные карты нужно вводить не на сайте самого банка, а на сайте посредника, о репутации и надежности которого мы ничего не знаем.

Admin, а не планируете включить возможность оплаты карточкой через банкоматы Мегабанка?

Fri, 13/05/2011 - 09:07 (Reply to #16)
admin
admin's picture

Это уже не посредник. Это уже сам экваер. upc.ua вполне солидная организация.

Ну а тягомотина с CVV кодом сродни верификации карты в liqpay. Никто не хочет рисковать. Это издержки, которые нужно переступить и забыть.  Процедура то одноразовая.

Fri, 13/05/2011 - 09:40 (Reply to #17)
ASERIKOVA
ASERIKOVA's picture

Ув. Админ,

подскажите пожалуйста, как долго деньги идут к вам из банка?

Раньше оплачивала через ликпей, деньги приходили в течение 1-го рабочего дня. Сейчас впервые попробовала новый вид оплаты карточкой без комиссий, все прошло успешно 11. 05. Сегодня 13.05 и деньги все еще не пришли.

Fri, 13/05/2011 - 10:00 (Reply to #18)
admin
admin's picture

Эти деньги придут сегодня. На 3-тий рабочий день.

Fri, 13/05/2011 - 10:35 (Reply to #19)
drawa
drawa's picture

Оплатил с  картой 10.05. Как и было обещано без комиссии и в течении 3 дней деньги дошли до Мегабанка. Но есть одно но. Датой платежа ставится не дата проведения операции с картой (верификации платежа платёжной системой), а дата зачисления средств. Что, как мне кажется не совсем верно. Ведь даже при платеже через терминал или в отделении средства зачисляются не мгновенно, но датой будет дата совершения платежа клиентом.

Fri, 13/05/2011 - 11:17 (Reply to #20)
admin
admin's picture

На самом деле не 3х дней. Речь идет о рабочих днях и первый рабочий день, это день был 10 мая.  Если сутками считать, то первые сутки это 10 - 11. Вторые сутки это 11 - 12. И 12 поступили к  нам деньги. Но Вы платили 10 это был вторник. При оплате в пятницу картина будет другой. Опять же если сутками считать.  Но это особо не критично. В вопросах отопления квартплаты и т.д. особой разницы не играет. Тем более, что эти сроки не дольше, чем если в сбербанке наличными заплатить.

Что касается даты оплаты. Вопрос двоякий. С одной стороны наши обязательства по доставке Ваших денег по назначению наступают, когда эти самые деньги мы получили. И в терминале и в отделении это событие наступает, когда Вы отдали деньги опять же нам напрямую. С другой стороны есть другие банки Где все то же самое происходит, но деньги действительно к нам поступают позже даты оплаты. В общем вопрос пошел к юристам. С технической стороны мне все равно какую дату ставить. Тем более, что касательно одного платежа я фиксирую миниму 5 разных дат smiley

Fri, 13/05/2011 - 12:09 (Reply to #21)
abg
abg's picture

а что говорит регламент процессинга? три банковских от дня транзакции? обычно все такие платежи списываются сразу и было бы резонно дату платежа ставить датой снятия средств. иначе потом замучаешься доказывать что-то. слип будет одного числа, а квитанция от другого. 

Fri, 13/05/2011 - 12:12 (Reply to #22)
admin
admin's picture

На третий рабочий день.

Доказывать не замучаешься, а вот запутаться таки можно.

Fri, 13/05/2011 - 21:26 (Reply to #23)
drawa
drawa's picture
admin wrote:

С другой стороны есть другие банки Где все то же самое происходит, но деньги действительно к нам поступают позже даты оплаты. В общем вопрос пошел к юристам.

Я и имел ввиду случай оплаты в отделении любого банка. Например Сбербанк, я уверен один из наипопулярнейших банков серди пенсионеров.

Как я уже писал, услуга мне нравится. Я понимаю, что средства будут поступать в течении 3 банковских денй (да еще и с учётом 20:00 Установленых процессингом). Согласен, что Ваши обязательства перед поставщиками ком услуг начинаются с момента поступления средств, но подобна оплааты через сбербанк по вашей квитанции хотелось бы видеть в качестве даты платежа, дату совершения оплаты картой(подтверждения платежной системой) а не дату ачисления средств. Хотя конечно, это скорее пожелание

Sat, 14/05/2011 - 09:29 (Reply to #24)
daytek
daytek's picture

 

         При оплате в банке получаешь квитанцию, в которой стоит дата платежа и которая считается датой оплаты, и я не считаю (да и не должен) сколько банковских дней и где ходит сумма платежа.  При оплате карточкой VISA наверно должно быть также.

Mon, 16/05/2011 - 12:48 (Reply to #25)
daytek
daytek's picture

 

Добрый день.

Хочу вернуться к вопросу о дате платежа картой VISA.

Оплатил кабельное TV Воля еще 11.05.2011

№ 68772 от 11.05.2011 00:05:04 -> Visa / MasterCard

Поступления денег до сих пор на сайте Воля не видно (3 раб. дня и т. д.). Поступят в  лучшем случае 17.05.2011. 

Какая дата будет считаться датой оплаты?

И где это фиксируется?

Mon, 16/05/2011 - 15:39 (Reply to #26)
admin
admin's picture
daytek wrote:

Какая дата будет считаться датой оплаты?

Дата оплаты стоит та, когда мы получили деньги. Но судя по всему это не совсем верно и нужно ставить в качестве даты оплаты, дату списания денег с карты.

Mon, 16/05/2011 - 15:51 (Reply to #27)
daytek
daytek's picture

Это вопрос будет как-то решаться?

Mon, 16/05/2011 - 16:09 (Reply to #28)
admin
admin's picture
daytek wrote:

Это вопрос будет как-то решаться?

Юристы объяснят как правильнее, так и сделаем.

Fri, 20/05/2011 - 18:23 (Reply to #29)
val
val's picture

Когда платил первый раз, новая система запросила у меня CVV. Это нормально и удобно.

Но сегодня вместо CVV пришлось вбивать СМС. Что за нововведение?

Mon, 23/05/2011 - 08:31 (Reply to #30)
admin
admin's picture
val wrote:

Когда платил первый раз, новая система запросила у меня CVV. Это нормально и удобно. Но сегодня вместо CVV пришлось вбивать СМС. Что за нововведение?

Ваш банк может внести изменения в процедуру авторизации транзакции на свое усмотрение. Основная цель подобных новшеств это обеспечение безопасности

Mon, 23/05/2011 - 09:48 (Reply to #31)
val
val's picture

Поле для СМС появилось на том сайте, куда перенаправляет с Вашего. Так что виноваты, как минимум, оба...

Именно с точки безопасности меня и волнует новшество. Ведь CVV у меня в голове, а мобильник я могу потерять. Не говоря уже о том, что GSM давно взломан. 

Да и с точки зрения удобства... Если я забыл мобильник, или нахожусь там, где он не берет, или у оператора какие-то проблемы, я что, не смогу теперь заплатить?

Mon, 23/05/2011 - 10:06 (Reply to #32)
admin
admin's picture

Только что провел платех своей картой. Никаких СМС у меня не требовали. Не смотря на то, что от Вас просят произвести дополнительные действия на сайте upc, инициатива исходит от эмитента карты. На странице, где Вы вводите номер карты и дату окончания, есть предупреждение на этот счет:

Примечание : На следующей странице, возможно, будет произведена проверка Вашей карточки со стороны Вашего банка

Эта фраза и тот факт, что я провел оплату без всяких СМС, говорит о том, что именно Ваш банк является источником такой схемы авторизации транзакции. Возможно эта проверка происходит не всегда, а в случае, если сумма платежа превышает некий лимит. Поэтому первый Ваш платеж на сумму 8,94 прошел без этой проверки.

Относительно безопасности. CVV изначально написан на самой карте. Взломаность GSM я бы поставил под сомнение, да и даже если и так, то каким боком это может навредить? Через СМС у Вас же не просят данные карты.

Mon, 23/05/2011 - 11:21 (Reply to #33)
val
val's picture
admin wrote:

Относительно безопасности. CVV изначально написан на самой карте. Взломаность GSM я бы поставил под сомнение, да и даже если и так, то каким боком это может навредить? Через СМС у Вас же не просят данные карты.

Так в том то и дело, что CVV на карте нет, его не дают даже в отделении по предьявлению паспорта. Что бы получить CVV нужно регистрироваться в Приват24. При этом они и выманивают номер мобильного, т.к. у Привата все через СМС. Вобщем я уже понял, что в запросе СМС виноват Приват. Но, почему у меня не спросили CVV?

И, если можно для общего развития, необязательно для Вашего сайта. Теперь, выходит, если у меня украдут телефон то смогут списать все деньги с карты? Даже не зная CVV?

Mon, 23/05/2011 - 11:39 (Reply to #34)
admin
admin's picture
val wrote:

Так в том то и дело, что CVV на карте нет, его не дают даже в отделении по предьявлению паспорта. Что бы получить CVV нужно регистрироваться в Приват24. При этом они и выманивают номер мобильного, т.к. у Привата все через СМС. Вобщем я уже понял, что в запросе СМС виноват Приват. Но, почему у меня не спросили CVV?

Скорее всего у Вашей карты попросту нет CVV и по этой причине Приват придумал дополнительную проверку через СМС.

val wrote:

И, если можно для общего развития, необязательно для Вашего сайта. Теперь, выходит, если у меня украдут телефон то смогут списать все деньги с карты? Даже не зная CVV?

Кроме телефона должны еще и карту украсть, как минимум. Если карта с CVV кодом, то и телефон красть уже не надо. CVV написан на самой карте. Ну а если деньги в кошельке, который украли, то и карта не нужна.

На самом деле есть процедура, которую Вы должны выполнить в случае кражи карты. Вы звоните в свой банк и тот ставит карту в стоп.лист. После этого уже через интернет нельзя будет этой картой оплатить. Ваш же банк и откажет в авторизации операции. И тут важно понимать один момент. Все операции, совершенные с помощью этой карты до Вашего одращения в банк Вы признаете легальными. Это скорее всего в Вашем договоре оговорено. А вот после Вашего обращения уже не Ваши проблемы. И чем оперативнее отработает банк, тем он сам меньше потеряет. Поэтому в случае утери карты не стоит ждать пару дней "авось найдется". Проще потерять 20грн за перевыпуск новой карты, чем растаться со всей своей суммой. Еще в плане безопасности я бы порекомендовал обзавестись дополнительной картой. "Привязать" ее к тому же счету, но установить более суровые лимиты. Скажем 2 операции в сутки и не больше какой-то суммы. И ее использовать исключительно для платежей в интернете. А основную карту вообще заблокировать для платежей через интернет. Так выйдет дороже обслуживание карт, но существенно безопаснее. Ну и самый безопасный, на даный момент, вариант это не Visa/MasterCard, а НСМЭП. Этой картой нельзя заплатить без связи чипа с процессингом банка. Правда и минус тут же вылазит. Нужно покупать карт-ридер.

P.S. Я не стал бы считат дополнительные проверки через СМС злом. Это дополнительный припон на пути мошенников. Теоретически списать с Вашей карты деньги можно и не крадя карту и телефон. Банально. В магазине Вы стоите в очереди и держите в руках карту. Рядом стоящий может "запомнить" написанное на ней. В том же магазине кассиру даете карту и не всегда Вы видите что с картой происходит. И вероятность кражи не карты, а ее данных куда больше. И тут необходимость ввести код из СМС делает невозможным списание денег.

Wed, 25/05/2011 - 16:22 (Reply to #35)
Brutus
Brutus's picture

Поскольку я задавал вопрос Админу в этой ветке, то здесь же хочу доложить о результатах эксперимента.

В общем, оплатил зарплатной картой Укрсоцбанка 20-го мая поздно вечером (после 20.00). Зачисление денег на лицевой увидел сегодня, 25-го, ок. 16.00.

Считаю, что результат вполне приемлем. За нулевую комиссию можно и потерпеть 3 дня, пока твоими деньгами попользуются.laugh

Так что, прощайте, бабушки и очереди в метро.smiley

Еще раз - огромное спасибо Админу!

Wed, 25/05/2011 - 16:57 (Reply to #36)
admin
admin's picture

Никто Вашими деньгами не пользуется. smiley Там достаточно сложная схема движения денег. Я вот вчера оплатил карточкой в Классе. Сегодня, по другому поводу, взял выписку по своему счету. Чверашний платеж в моей выписке числится как "заблокированные суммы". То есть деньги еще на моем счете, только воспользоваться я ими не могу.

Tue, 31/05/2011 - 08:24
kvant
kvant's picture

Здраствуйте пытаюсь оплатитьуслуги через банковский перевод а меня выкидывает

и выдает:

 

Доступ запрещен

У вас нет доступа к этой странице

Tue, 31/05/2011 - 08:36 (Reply to #38)
admin
admin's picture
kvant wrote:

Здраствуйте пытаюсь оплатитьуслуги через банковский перевод а меня выкидывает и выдает: Доступ запрещен У вас нет доступа к этой странице

В какой момент это происходит?

Tue, 31/05/2011 - 20:59 (Reply to #39)
asdewq11
asdewq11's picture

Скажите а есть ли возможность получить где-нибудь "живой" документ с "мокрой" печатью - подтверждающий факт платежа с описью платежей построчно за каждую услугу. Оплатил с помощью нового сервиса - картой Виза.

Wed, 01/06/2011 - 08:38 (Reply to #40)
admin
admin's picture

Вы можете прийти в наш офис ул.Артема 46 и получить такой документ или сразу несколько. Например, когда они Вам понадобятся.

Thu, 09/06/2011 - 18:47 (Reply to #41)
faridovna
faridovna's picture

могу ли я через ЕРЦ оплатить услуги проводной связи "велтонтелекома"(телефон в Харькове). Спс.

Fri, 10/06/2011 - 08:38 (Reply to #42)
admin
admin's picture
faridovna wrote:

могу ли я через ЕРЦ оплатить услуги проводной связи "велтонтелекома"(телефон в Харькове). Спс.

Нет. Велтон не хочет заключать договор. Говорят, что у их клиентов нет трудностей с оплатой.

Fri, 10/06/2011 - 09:41 (Reply to #43)
daytek
daytek's picture

 

Добрый день.

Хочу вернуться к вопросу о дате оплаты ком. услуг.

Был ответ «Юристы объяснят как правильнее, так и сделаем».

 Что сказали юристы?

Fri, 10/06/2011 - 11:23 (Reply to #44)
admin
admin's picture

Собственно сказали, что и так правильно и так. С одной стороны клиент думает, что он расстался с деньгами и это момент "Дата оплаты".

Текущее положение дел тоже как бы правильное. Мы оказываем услугу по доставке денег. Пока самих денег нет, нам нечего доставлять. Поэтому как бы обязательство их доставить возникает, когда они поступят к нам. 

Если бы это был обычный магазин, например, фотоаппаратов, то в идеале должно все выглядеть так:

Клиент вбрал, нажал "купить", оплатил. Деньги на самом деле блокируются на его счету и поставщик должен отгрузить товар. Курьер сходил к клиенту, доставил, получил подпись от клиента о доставке и тогда только магазин говорит процессингу - "Товар доставлен". И после этого деньги реально списываются с счета. В этом случае все стороны максимально защищены. Особенно клиент. Не доставили и следовательно денег не списали. В реальной жизни могут быть отклонения и магазин о доставке товара может информировать процессинг тут же, еще до начала отгрузки его с склада.

В нашем же случае мы сможем начать "отгрузку" услуги только когда будет что перечислить поставщикам. И как бы фактом начала этих обязательств является не подтверждение процессинга, а поступление самих денег.

В общем, наверное, мутно написал smiley в итоге начальство как решит, так и будет. А начальство решило оставить все как есть.

Fri, 10/06/2011 - 11:53 (Reply to #45)
daytek
daytek's picture

Да уж, совсем мутноsmiley

Т.е. датой будет считаться дата поступления денег на ЕРЦ? 

Fri, 10/06/2011 - 14:02 (Reply to #46)
admin
admin's picture
daytek wrote:

Т.е. датой будет считаться дата поступления денег на ЕРЦ?

Да.

Tue, 14/06/2011 - 14:56 (Reply to #47)
Belal
Belal's picture

Спасибо за новый сервис. Год назад попробовал несколько раз платить через Инет, но потом из-за наличии комиссии "задавила жаба" - рядом полно банков принимающих коммуналку без комиссии.  Сейчас наверно вернусь опять к оплате через Visa.

Смущает два момента:

1. То  что уже здесь обуждалось

admin wrote:
daytek wrote:

Т.е. датой будет считаться дата поступления денег на ЕРЦ?

Да.

Понятно что таким образом Мегабанк страхуется от технических рисков, но имхо, это проблемы банка и его взаимодействия с UPC.  Фактически деньги становятся мне недоступны с момента ввода на сайте UPC и именно эта дата должна быть датой оплаты. Как быстро эти деньги спишет банк - см. выше.

2. Отсутвие твердого документа подтверждающего оплату.

Можно формировать цифорвую подпись к платежу и отображать ее в печатной форме платежа, таким образом распечатанный документ будет содержать цифорвую подпись банка  и  по идее иметь юридическую силу(кажется, закон о цифровой подписи уже вступил в силу ?)

Ездить в банк за "твердыми" документами с печатями, имхо, уже не спортивно - и вам лишние телодвижения и клиенту неудобно.

Wed, 15/06/2011 - 08:46 (Reply to #48)
admin
admin's picture

Закон о цифровой подписи настолько не подходит под данные цели, что практически не применим тут. Ее нужно не только "ставить" на документ, но и проверять. Собственно говоря "md5 хеш заказу" тоже себе подпись. За документами с печатью обращаются далеко не все. Более того от силы 2-3 человека в месяц. Бывает, что за месяц никто вообще не придет. Все коммунальщики ведут автоматизированный учет и от нас данные получают в электронном виде. И крайне редко происходят какие-то неувязки, связанные с информацией. Поэтому получение бумажного документа это не регулярное действие, которое нужно повторять раз в год или с другой периодичностью. Если понадобится, то приходите, выдадим все документы. Но скорее всего и не понадобится.

Wed, 15/06/2011 - 09:19 (Reply to #49)
Belal
Belal's picture

Закон подходит, надо только правильно применить.  Можно формировать например PDF, а лучше обычный  TXT, подписывать цифровой подписью банка и давать возможность клиенту для скачивания файл с подписью. Было б желание реализовать.  Сдают же налоговую отчетность по Инету. Позиция банка ясна - зачем усложнять, если деньги и так капают. Но  предполагаю, что пока  объем оплат через Инет весьма-весьма низок - поэтому и обращений мало и проблем почти нет. С другой стороны - объем оплаты через Инет не будет расти, пока клиенты не будут уверены что безналовый платеж будет иметь такую же юр. силу как и бумажный. Получается замкнутый круг smiley И только банк может изменить тенденцию.

Wed, 15/06/2011 - 09:43 (Reply to #50)
admin
admin's picture

Для того, чтобы проверить подпись чужую. нужно иметь и свою тоже. Для того, чтобы отчетность отправить в налоговую нужно купить ключ. Он от 800грн стоит. Какое нибудь ЖСК все равно не будет покупать ключей и проверять чьи-то подписи. И вся эта затея сляжет на старте.

В чем разница между терминами: "безналовый" и "бумажный"? Клиент оплачивает, например, телефон и видит, что его не отключили. Проверочный звонок по короткому номеру говорит о том, что он не имеет долга. Аналогично с остальными услугами. За исключением того, что некоторые из них не отключают за неуплату. Что еще нужно принципиального? Само наличие электронной подписи на бумаге не освободит клиента от фразы сотрудника коммунальной службы - "да я таких 100 штук сейчас напечатаю..." ибо не захочет и понимать о чем идет речь.

Ну и проверка самой электронной подписи с бумажного документа еще тот процесс. Не в реализации, а в непосредственном пользовании. Надо ввести все содержимое документа, затем всю подпись. Даже RSA32 это 128 знаков 16-ти ричных (64 байта каждый отражен на бумаге 2мя символами). Подозреваю, что это займет 10-15 минут у рядового пользователя. И этот факт так же будет причиной ответа сотрудника коммунальной службы - "а оно мне надо? иди куда хочешь и неси бумажку с печатью".

У нас есть опыт в этом вопросе. Все наши квитанции из наших пунктов подписаны. Сделаны программы для проверки подписи. Но ни один коммунальщик не проверил ни одной подписи на наших квитанциях бумажных начиная с 1 января 1999года! Все чем заканчивается это запросом коммунальщика к нам с приложением копии квитанции и просьбой подтвердить факт существования этого платежа. Все, что мы смогли тут побороть, это заставить коммунальщиков не гонять людей, а задавать такие вопросы самостоятельно. И то только крупных. Всякие небольшие кооперативы и ОСМД тяжело убеждать.